Fòrums

PSA: probablement no necessiteu 32 o 64 Gb de RAM tret que sàpigues que ho necessites.

aevan

Cartell original
Feb 5, 2015
Sèrbia
  • Oct 31, 2021
Amb els nous MBP, aquesta pregunta és molt popular en aquests fòrums, i veig diverses publicacions que difonen informació errònia i FUD sobre models de 16 Gb, cosa que fa que molta gent passi molt probablement de pànic per les seves compres.

Hi ha molts malentesos sobre com funcionen la memòria RAM i els fitxers d'intercanvi i, sincerament, és confús. No ets estúpid si mireu el vostre ús de RAM al Monitor d'activitat i penseu que en necessiteu més perquè el vostre ordinador de 32 Gb fa servir 25 Gb de RAM. Perquè és complex i confús i depèn de molts factors, i (probablement) no és la teva feina saber aquestes coses.

També vivim a l'era dels bloggers i youtubers que compren especificacions al màxim i en parlen. Així que veieu persones que fins i tot es diuen com el vostre consumidor mitjà amb ordinadors portàtils de 5.000 dòlars al màxim. Vivim en una cultura max-out. I és clar, si teniu diners per gastar, per què no? Vull dir, la gent compra cotxes esportius, per què no els ordinadors? no jutjo. Però no crec que ningú hagi comprat un Lamborghini perquè vulgui posar-se a la feina més ràpid (almenys espero que no).

A més, recordeu que amb els dispositius professionals, molta gent els fa servir per a produccions cares on una diferència de 1000, 2000 o 5000 dòlars no és res. Així que si podeu tallar 30 segons del vostre render, per què no?

Hi ha una vella dita que diu que no pots tenir massa RAM. No és realment incorrecte, però tampoc és veritat perquè implica que no hi ha límit a quant necessiteu. Perquè tot i que tenir més del que necessites no és dolent, no vol dir que no puguis tenir suficient RAM.



Hi ha una raó molt bona per obtenir més memòria RAM al vostre ordinador i hi ha alguns escenaris molt reals i vàlids en què fins i tot 64 Gb no són suficients. No és una conspiració per aconseguir que gastis més: RAM és important. Però els temps han canviat des de fa 15 anys. Des dels SSD súper ràpids fins al fet que l'ús de la memòria RAM no augmenta tan ràpid com abans (juro que avui faig servir pràcticament la mateixa quantitat que fa 7 anys).

En els dies antics, quan et quedaves sense memòria RAM, no podies llançar aplicacions. Aleshores va arribar un moment en què els vau poder llançar, però el vostre sistema es va tornar molt lent i no responia. En aquests dies, la majoria, el vostre sistema funcionarà igual de ràpid fins i tot quan el vostre intercanvi sigui de desenes de gigabytes, amb un munt de pestanyes obertes al vostre navegador i fitxers oberts a la vostra aplicació, etc.

Per descomptat, la gent serà: però, però, a prova de futur. Perquè les aplicacions requereixen cada cop més memòria RAM! El meu Snow Leopard Mac utilitzava 4 Gb de RAM i ara no n'hi ha prou!

La realitat és que les coses han canviat i els requisits de memòria RAM no augmenten com abans i els fitxers no creixen com abans. La raó és que hem arribat als límits de la nostra pròpia percepció i el maquinari s'ajusta a les nostres necessitats molt millor que abans: la mida dels fitxers i els requisits de memòria creixen, però no tan a prop com abans. Fa 8 anys necessitaveu 8 Gb de RAM per a tots els treballs de Photoshop menys els més exigents, actualment necessiteu 8 Gb de RAM per a tots els treballs de Photoshop menys els més exigents. Fa 8 anys necessitaveu 64 o 128 Gb de RAM per executar un munt de màquines virtuals o representar una escena complexa amb milers d'objectes 3D multimilionaris, avui també necessiteu 64 o 128 Gb de RAM per a això.

A mesura que la velocitat del disc es torna bogeria, la raó de tenir molta memòria RAM està canviant. No es tracta de tenir un ordinador sensible, sinó de permetre fluxos de treball que requereixen que es carreguin a la memòria fitxers boigs alhora.

No necessiteu 32 Gb de RAM per a moltes pestanyes del navegador. L'intercanvi és molt eficient i també podeu obrir tones de pestanyes amb 8 Gb.

No cal que mantingueu el fitxer d'intercanvi a 0.

No necessiteu 32 Gb de RAM perquè és memòria compartida; la memòria compartida no funciona així.

No cal que compreu 32 o 64 Gb de RAM perquè teniu la intenció de mantenir l'ordinador durant 6-7 anys, perquè la vostra GPU o CPU o altres parts de l'ordinador seran molt més un coll d'ampolla que la RAM després d'aquest temps (suposant qualsevol cosa). és un coll d'ampolla per al vostre flux de treball en aquest temps). El vostre MBP de 16 Gb de RAM estarà bé d'aquí a 6 anys, i serà agradable i ràpid i, si no, probablement no serà a causa de la memòria RAM.

Hi ha raons vàlides i realistes per necessitar 32 o 64 Gb de RAM. Si els tens, ho saps. I és probable que ja el tinguis a l'ordinador anterior perquè no pots fer la teva feina sense ell. I saps que el motiu pel qual ho necessites no és la prova de futur, la navegació o els documents.

O tens diners per tirar i com els grans números. Perfectament una bona raó. Està bé obtenir 32 Gb o 64 Gb si podeu. Endevineu què: 64 és millor que 32 i 32 és millor que 16.


Per tant, si sabeu que necessiteu més de 16 Gb de RAM... Ja ho saps i, molt probablement, ja ho tens. Però, per ser sincer, probablement no ho feu. Probablement tampoc necessiteu un M1 MAX, però aquest és un altre tema. Ara, tu voler això? Això és una cosa diferent. Endavant i aconseguiu-lo si ho voleu. Però no ho justifiqueu amb cap altre motiu, perquè algunes persones podrien entrar en pànic i gastar-se molt en ordinadors que ja són cars (i només perquè consti, no és que sigui important, però abans que algú assumeixi que estic intentant consolar-me: em podria permetre més i si ho necessités, no m'ho pensaria dues vegades per aconseguir-ho).

De totes maneres, aquí teniu un vídeo molt bonic, si dubteu de mi:


EDIT: Un altre gran vídeo, de Dave2D dient, bàsicament, el mateix.

Última edició: 12 de novembre de 2021
Reaccions:Vinceh99, alandor, Falhófnir i 8 més

Phil77354

Col·laborador
22 de juny de 2014


Pacífic nord-oest, EUA
  • Oct 31, 2021
Magnífic post, molt informatiu i útil. Sensible.

Gràcies per dedicar-vos el temps a escriure-ho.
Reaccions:Turnpike, Ryan1524, alandor i 19 més

ericwn

24 d'abril de 2016
  • Oct 31, 2021
Aevan, ets la veu de la raó, excel·lent publicació!
Reaccions:alandor, ZebedeeG, agent mac i 8 més

rpmurray

Col·laborador
Feb 21, 2017
Back End of Beyond
  • Oct 31, 2021
Recordo que hi va haver un home que una vegada va dir que mai necessitaríem més de 640 KB de RAM. La gent riu d'això ara.
Reaccions:dwsolberg, Jxdawg, Kb4791 i 15 més

Jack Neill

set 13, 2015
Sant Antoni Texas
  • Oct 31, 2021
Tenint en compte el terrible que és l'aplicació Music a 10.15 i posteriors, crec que necessitareu un M1 Max i 64 GB de RAM només per desplaçar-vos per la biblioteca sense problemes.

De debò, OP té raó...
Reaccions:legato01 i aevan

Apple$

21 de maig de 2021
  • Oct 31, 2021
Una mica divertit perquè estic al mercat d'un ordinador. La meva memòria RAM mínima és de 8 GB de RAM, l'emmagatzematge és de 256 GB SSD, i5 o Ryzen 5 o superior, i costa menys d'1k $ CAD. Vaig trobar un Lenovo amb 16 GB de RAM, 512 GB i un Ryzen 7 de menys d'1k $ CAD. L'únic inconvenient és el teclat bilingüe. Qualsevol cosa seria millor que el meu caríssim Surface Pro 5 amb 128 GB i 4 GB de RAM.
Reaccions:aevan I

EnderTW

30 de juny de 2007
  • Oct 31, 2021
El que es va dir està malament. L'OSX no pot crear màgicament ram a partir del no-res i no voleu confiar en l'intercanvi per a les vostres deficiències, i tot i així, OSX s'aturarà si el sobrecarregueu i trobeu un problema de ram.
Reaccions:KeithBN i Feek

SteveMacR

8 de desembre de 2020
  • Oct 31, 2021
Bé, el meu Mac Mini de 8 Gb es va aturar cada dos dies, el vaig canviar per un Mac Mini de 16 Gb i normalment puc passar una bona setmana abans que hagi d'aturar les coses per tornar-lo a moure.

Dit això... Encenc algunes pantalles d'alta resolució i faig servir molt Chrome Reaccions:swisscanadian, ZZ9pluralZalpha, g35 i 3 més B

baummer

18 de gener de 2005
Sud de Califòrnia
  • Oct 31, 2021
Estava amb tu, però després esperava una discussió tècnica més profunda, ja que vas dir que hi ha molts FUD i malentesos, però no vas donar res més que una opinió sense moltes proves. No veig com això és diferent dels ara nombrosos fils sobre aquest tema. M'agradaria una discussió tècnica més específica sobre com macOS aprofita la memòria RAM i com aquestes noves CPU comparteixen memòria per als gràfics.
Reaccions:techspin, Adult80HD, impulse462 i 8 més

haruhiko

set 29, 2009
  • Oct 31, 2021
AFK va dir: la tesi és aquesta:

- amb el nou soc d'Apple i la memòria unificada, hi ha molta menys latència de transferència de dades entre diversos subsistemes
- ssd és molt més ràpid (comparable a ddr3), de manera que la pàgina d'entrada/sortida té menys coll d'ampolla
- L'ssd és molt més durador que en el passat, de manera que no haureu de suar el desgast de la vostra ssd en entrar i sortir tan sovint
- el sistema operatiu s'encarrega de la pressió de la memòria darrere de les escenes i, amb l'anterior, els usuaris han de canviar la seva relació amb la RAM
- Per tant, per què gastar tots aquests diners addicionals en més RAM?

bé. A moltes persones els apassiona dir-li a les persones que no necessiten 32 o més. Jo dic que malgastin els diners com vulguin. Feu clic per ampliar...
Sí. Només deixeu-los malgastar els seus diners. Algunes persones no els importen els diners perquè no els guanyen. Els diners entren automàticament. Però el que vaig dir sobre la memòria RAM no és perquè m'importin els seus diners en efectiu. És perquè només vull parlar de sentit en aquests fòrums infestats de persones que demanen activament a un usuari normal que obtingui 32 GB de RAM.

Comprar coses cares no per necessitat sinó per desig és exactament com treballen els humans i, per tant, hi ha marques de luxe, però com deia l'OP, no justifiques la compra d'una bossa Hermès ultra cara perquè pot contenir més coses que la bossa mitjana. . Admets que és perquè vols més i tens diners per gastar. I no surts al carrer per dir-li al joe mitjà que la seva bossa és inferior perquè, tret que comprin la bossa d'Hermès, no tindran prou articles a les seves compres diàries. Última edició: 31 d'octubre de 2021
Reaccions:crimlarks, kahkityoong, rgarjr i 1 persona més

casperes1996

26 de gener de 2014
Horsens, Dinamarca
  • Oct 31, 2021
Ben dit. Vaig demanar el meu amb 32 GB de memòria: sóc desenvolupador de programari i per aficions faig curtmetratges i música. Preveo que necessitarem els 32 GB el 2% del temps. Podria haver sobreviscut fàcilment amb 16 GB, sincerament, em faig bé amb el meu ordinador portàtil actual amb 16 GB de RAM. Però sé que de tant en tant puc empènyer la memòria del meu iMac de 32 GB, molt poques vegades, però pot passar. Així que vaig comprar la memòria RAM addicional com a complement de luxe. No recomanaria a ningú que ho faci tret que *sàpiga* que el poden utilitzar encara que sigui de vegades. Dit això, aquelles vegades que puc utilitzar-lo, probablement també podria obtenir un petit benefici amb 64 ​​GB, però no vaig tan lluny per a una tasca tan rara, jaja
Reaccions:Christopher Kim, James_C, crimlarks i 13 més A

AFK

Suspès
Oct 31, 2021
el metavers
  • Oct 31, 2021
casperes1996 ha dit: Ben dit. Vaig demanar el meu amb 32 GB de memòria: sóc desenvolupador de programari i per aficions faig curtmetratges i música. Preveo que necessitarem els 32 GB el 2% del temps. Podria haver sobreviscut fàcilment amb 16 GB, sincerament, em faig bé amb el meu ordinador portàtil actual amb 16 GB de RAM. Però sé que de tant en tant puc empènyer la memòria del meu iMac de 32 GB, molt poques vegades, però pot passar. Així que vaig comprar la memòria RAM addicional com a complement de luxe. No recomanaria a ningú que ho faci tret que *sàpiga* que el poden utilitzar encara que sigui de vegades. Dit això, aquelles vegades que puc utilitzar-lo, probablement també podria obtenir un petit benefici amb 64 ​​GB, però no vaig tan lluny per a una tasca tan rara, jaja Feu clic per ampliar...
saps que em vaig haver de riure de tot això de puntes que vaig sentir llegint la teva publicació sobre la teva decisió de gastar els teus propis diners.

vinga!! estigueu orgullós dels vostres 32 i poseu-lo! lol

merda, tinc un 64 GB només perquè puc.
Reaccions:Argoduck, agent mac, dhershberger i 2 més

casperes1996

26 de gener de 2014
Horsens, Dinamarca
  • Oct 31, 2021
AFK va dir: saps que em vaig haver de riure de tot això de puntes que vaig sentir llegint la teva publicació sobre la teva decisió de gastar els teus propis diners. Feu clic per ampliar...

Bé, estic content d'haver pogut fer una rialla aleshores Reaccions:Argoduck i AFK

ctjack

Mar 8, 2020
  • Oct 31, 2021
Tu absolutament NO cal creure als youtubers, especialment als MaxTech.
Un ha de tenir capacitat de pensament crític: aquest vídeo no té sentit excepte una cosa.
És útil saber: que només esteu fent una tasca alhora, haureu de comprar 16 GB i estalviar diners.
Però la realitat és molt diferent. No feu servir Lightroom amb Photoshop obert al mateix temps.
Vosaltres ens un d'ells, o si els vau obrir, el PRO fa que canviï entre Photoshop, Lightroom i probablement algun programari d'edició de vídeo. Així saps com funciona la teva memòria RAM.
Estàs assegut quiet com MaxTech i mirant el gràfic de percentatges mentre el teu vídeo es renderitza a FCPX? Anem, si volgués llegir una notícia, prendre un cafè, fer una passejada, em quedaria amb el meu MBP 2012; ho havia de fer, perquè mentre la representava es va congelar dur, així que no hi havia navegació.
Esteu comprant un MBP nou per veure com es representa? La majoria de la gent simplement navegarà al mateix ordinador portàtil, això és el que mai ens va mostrar.
Has vist aquella pressió de memòria groga? Ho veig cada dia al meu Air de 8 GB i sé amb certesa que navegar a la zona groga provoca retards i tartamudes per tot arreu. Mentre que 32 GB es troben a la zona verda baixa.

També deixeu de parlar sobre els SSD ràpids i canvieu-los. No et mentis a tu mateix. Qualsevol persona més o menys coneguda sap que els SSD tenen una gran latència per llegir/escriptura, llavors només té velocitat per a la lectura/escriptura seqüencial de fitxers grans a 7 GB/s.
La memòria RAM té una velocitat de 40 GB+/s i té una latència més baixa i no li importa la mida dels vostres fitxers.
Què et dóna? Bé, prova-ho tu mateix, intenta copiar un gran munt de fitxers petits de 100 a 200 Kb de ssd a ssd i després mira quina era la velocitat. Els SSD actuals tenen una velocitat d'escriptura molt baixa per a fitxers petits. Què és l'intercanvi de SSD de què parlem tots? Busqueu els fitxers d'intercanvi del vostre sistema: són de mides petites però molts.
Visualitza l'element multimèdia ' data-single-image='1'>
Aquí teniu l'últim Samsung 980 Pro. Bona sort amb les velocitats de lectura/escriptura de 87/205 MB/s per estar a l'alçada de la memòria RAM quan intercanvieu.

==================
TLDR: els 32 GB actuals són actualment 16 GB. 16 GB és un mínim com els 8 GB abans.
Reaccions:smoking monkey, ZebedeeG, ErikGrim i 5 més D

diluïtq

22 de juny de 2010
  • Oct 31, 2021
ctjack va dir: Tu absolutament NO cal creure als youtubers, especialment als MaxTech.
Un ha de tenir capacitat de pensament crític: aquest vídeo no té sentit excepte una cosa.
És útil saber: que només esteu fent una tasca alhora, haureu de comprar 16 GB i estalviar diners.
Però la realitat és molt diferent. No feu servir Lightroom amb Photoshop obert al mateix temps.
Vosaltres ens un d'ells, o si els vau obrir, el PRO fa que canviï entre Photoshop, Lightroom i probablement algun programari d'edició de vídeo. Així saps com funciona la teva memòria RAM.
Estàs assegut quiet com MaxTech i mirant el gràfic de percentatges mentre el teu vídeo es renderitza a FCPX? Anem, si volgués llegir una notícia, prendre un cafè, fer una passejada, em quedaria amb el meu MBP 2012; ho havia de fer, perquè mentre la representava es va congelar dur, així que no hi havia navegació.
Esteu comprant MBP nou per veure com es representa? La majoria de la gent simplement navegarà al mateix ordinador portàtil, això és el que mai ens va mostrar.
Has vist aquella pressió de memòria groga? Ho veig cada dia al meu Air de 8 GB i sé amb certesa que navegar a la zona groga provoca retards i tartamudes per tot arreu. Mentre que 32 GB es troben a la zona verda baixa.

També deixeu de parlar sobre els SSD ràpids i canvieu-los. No et mentis a tu mateix. Qualsevol persona més o menys coneguda sap que els SSD tenen una gran latència per llegir/escriptura, llavors només té velocitat per a la lectura/escriptura seqüencial de fitxers grans a 7 GB/s.
La memòria RAM té una velocitat de 40 GB+/s i té una latència més baixa i no li importa la mida dels vostres fitxers.
Què et dóna? Bé, prova-ho tu mateix, intenta copiar un gran munt de fitxers petits de 100 a 200 Kb de ssd a ssd i després mira quina era la velocitat. Els SSD actuals tenen una velocitat d'escriptura molt baixa per a fitxers petits. Què és l'intercanvi de SSD de què parlem tots? Busqueu els fitxers d'intercanvi del vostre sistema: són de mides petites però molts.
Veure l'annex 1899240
Aquí teniu l'últim Samsung 980 Pro. Bona sort amb les velocitats de lectura/escriptura de 87/205 MB/s per estar a l'alçada de la memòria RAM quan intercanvieu.

==================
TLDR: els 32 GB actuals són actualment 16 GB. 16 GB és un mínim com els 8 GB abans. Feu clic per ampliar...
Només cal mirar els punts de referència noi. Quan hi ha un intercanvi gairebé no hi ha penalització de rendiment. Hi ha més coses que simplement 'utilitzar l'intercanvi dolent'.

16 gb no és el nou 8 gb. 16 gb encara són suficients, i 32 gb són excessius tret que en tinguis una necessitat especial, en què saps què és.
Reaccions:laz232, ignatius345, Argoduck i 6 més
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ves a la pàgina

    Vés
  • 26
Pròxim

Ves a la pàgina

VésPròxim Darrer