Fòrums

Com s'ha resolt: CORREU LES VELOCITATS DEL VENTILADOR MAC PRO quan s'utilitzen targetes gràfiques per a PC (no EFI)

SteveJobzniak

Cartell original
24 de desembre de 2015
  • 25 de desembre de 2015
Els sensors de temperatura del Mac Pro no estan ajustats per a coses com les modernes targetes gràfiques nVIDIA i determinades unitats SSD o HD, i augmentaran enormement els ventiladors, tot i que les temperatures són baixes. El rang de sensibilitat es va ajustar per a les targetes gràfiques antigues i molt fredes amb què s'enviava el sistema.

Algunes persones han descobert que executar i tancar una aplicació 3D després de cada reinici en fred faria que les seves targetes gràfiques PCI 'no EFI' passin a un mode més fred/estalvi d'energia, cosa que fa que els fans de Mac Pro tornin a silenciar. Però fes-ho després de cada reinici en fred! Això es faria tediós ràpidament.

Tinc la solució. Aquest programari gratuït es manté activament i està signat per una empresa de programari professional i és el programari de control de ventilador més avançat per a Mac (l'únic programari que us permet canviar la velocitat mínima del ventilador de forma dinàmica). És de les mateixes persones que van fer AnyToISO. És una bogeria que sigui gratuït ja que és fàcil d'utilitzar i està ben dissenyat i fins i tot van actualitzar el seu programari de control de ventiladors a El Capitan molt poc després del seu llançament, de manera que són fiables i fiables. Haurien de cobrar per això... però m'alegro que no ho facin. Reaccions:rivangom, m4v3r1ck i MrAverigeUser

h9826790

3 d'abril de 2014


Hong Kong
  • 25 de desembre de 2015
Podeu fer el mateix amb el vostre ventilador PSU.

Base del sensor
Component de PSU 2
min 43C
màxim 65ºC
Reaccions:MrAverigeUser

SteveJobzniak

Cartell original
24 de desembre de 2015
  • 26 de desembre de 2015
h9826790 va dir: Podeu fer el mateix amb el vostre ventilador PSU Feu clic per ampliar...

Els vostres valors suggerits allà són perillosos.

És hora d'admetre alguna cosa: també ho he fet pel ventilador de la meva font d'alimentació, però l'he tornat a posar a 'Automàtic' per a la captura de pantalla perquè no volia ser responsable de la mort prematura de les fonts d'alimentació de la gent. Són un dels components més calents i perillosos de tot l'ordinador i necessiten una refrigeració adequada. Quan s'escalfen en excés, moren i apaguen tot l'ordinador fins que es substitueix la PSU, i això fa mal...

Els condensadors de la font d'alimentació estan classificats per a un cert nombre d'hores a 85 * C o 105 * C. Com més baixa sigui la temperatura, més temps serà abans que el condensador s'evapori i s'assequi. La temperatura s'ha de mantenir el més baixa possible per allargar la vida, i això, malauradament, significa que la velocitat del ventilador és important.

La temperatura normal de funcionament de la font d'alimentació Mac Pro 2009 (que crec que és la mateixa als models 2010 i 2012) és d'uns 30-35 * C, que és el que pretén la velocitat del ventilador automàtic predeterminat. Això vol dir que si utilitzessin taps classificats per durar 2.000 hores (per exemple) a 105 * C, durarien desenes de milers d'hores, ja que només s'escalfen a 35 * C.

Si augmenteu la temperatura de la font d'alimentació a 45 * C (que és el que permet la vostra configuració), això és molt més calor i evaporació i reduireu la vida útil de la PSU en un 40-50%. Un dia dirà 'Bang!' i l'ordinador s'apagarà. Per evitar-ho, hauríeu d'intentar mantenir la font d'alimentació refredada.

Així que jo va fer reduir la velocitat del ventilador de la meva font d'alimentació, però vaig utilitzar valors que asseguren que la temperatura no superés els 35 * C. Aquests són els meus valors:

PS: Basat en PSMI Supply AC/DC Supply 2. Min: 33*C, Max: 60*C.
(Nota: les versions antigues de Fan Control l'anomenaven 'Component secundari PSU1'. Aquesta publicació es va actualitzar el març de 2016 per reflectir el nou nom 'PSMI 2' a l'última versió de Fan Control. Moltes altres publicacions i captures de pantalla aquí encara fan referència a el seu nom antic!)


Això va fer que el ventilador PS girés silenciosament al voltant dels 700, cosa que manté la temperatura al voltant dels 35 * C.

Tant el valor de la temperatura de la meva PSU com els valors del PCI poden necessitar una lleugera ajustació a l'estiu, quan augmenta la calor, ja que pot fer que tots els ventiladors tornin a ser audibles. Però també pot ser necessari tenir un ordinador lleugerament audible només per mantenir-lo en funcionament segur i fresc a l'estiu. Ho veure'm... Reaccions:foliovision i m4v3r1ck

h9826790

3 d'abril de 2014
Hong Kong
  • 26 de desembre de 2015
Utilitzo aquesta configuració durant molt de temps i visc a HKG, calent i humit a l'estiu. El meu Mac funciona les 24 hores del dia (la majoria del temps sense aire condicionat).

I us puc dir que la velocitat del ventilador de la PSU NO es basa en la temperatura de la PSU (ni del component 1 ni del 2). No vaig descobrir la lògica real, però puc dir que està més relacionat amb el ventilador PCIe que amb la seva pròpia temperatura. (En configuració nativa)

No hi ha manera que el ventilador d'existències apunti a 30-35C. La meva PSU sota la infracció de control del ventilador natiu funciona a 50 + C (ambient 33 o superior) i el ventilador encara es manté a 600 RPM. Però quan les GPU treballen dur. El ventilador de la PSU girarà més del que necessitava.

No dic que el meu perfil de fan sigui més segur que el perfil natiu, però us puc dir que el meu perfil de fan funciona bé tant a OSX com a Windows. I està més relacionat amb la temperatura de la PSU. Manté la meva PSU mai a 50C i més silenciosa quan les GPU funcionen.

De totes maneres, és només la meva compartició. Per descomptat, podeu opinar-hi. I no puc garantir que aquesta configuració sigui segura. Igual que el vostre suggeriment de configuració del ventilador PCIe, cap de nosaltres pot garantir que sigui 100% segur fer-ho.

La temperatura extrema, per descomptat, matarà el Mac. Tanmateix, si comproveu les especificacions, Apple afirma que la temperatura de funcionament del 4,1 és de fins a 35C. El que significa que no hi ha manera que el ventilador pugui refredar la PSU per sota dels 35 °C si la temperatura de l'aire exterior ja és de 35 °C. No sé per què creus que els 45ºC són perillosos (només 10ºC per sobre de la OAT, per a PSU, crec que és molt normal)? I on diu que escurçarà la vida en un 40%? Última edició: 26 de desembre de 2015
Reaccions:foliovision i m4v3r1ck

SteveJobzniak

Cartell original
24 de desembre de 2015
  • 26 de desembre de 2015
Vaig investigar la temperatura de la font d'alimentació del Mac Pro a la xarxa i d'això vaig obtenir el número de 30-35 * C, perquè aquesta és la temperatura de la font d'alimentació d'altres persones, així que vaig sospitar fermament que el ventilador de la PSU apuntava a aquest nombre. Ho vaig veure de molta gent i coincideix amb els meus números. Potser no és una regla difícil, però. No ho sé.

També dubto de la vostra teoria que la velocitat del ventilador de la PSU es basi en el sensor de temperatura ambient de les ranures PCI. Quan instal·lem una targeta gràfica moderna, consumeix molta més potència (75 W de la ranura, 75 W per cable d'alimentació PCIe, això és 225 watts). Això fa que la PSU sigui més calenta i accelera els ventiladors de la PSU. Potser es basa en el consum d'energia en watts. Potser es basa en la calor. Potser es basa en diversos sensors. No ho sabem. Però definitivament està lligat a la instal·lació d'una nova targeta gràfica amb molta energia.


> 'No sé per què creus que els 45ºC són perillosos (només 10ºC per sobre de la OAT, per a PSU, crec que és molt normal)? I on diu que escurçarà la vida un 40%?

Sóc enginyer electrònic i sovint faig treballs de reparació. La causa número 1 de fallades en l'electrònica són els condensadors electrolítics assecats. He adjuntat un gràfic que mostra aquesta diferència fins i tot 'només 10ºC més calenta'. dramàticament redueix la vida útil del condensador. Com a regla general, cada 10*C addicionals redueix la vida a la meitat.

Exemples d'aquest gràfic (el fitxer anomenat EEOL), que mostra la vida útil típica del condensador electrolític en comparació amb la temperatura ambient: 160.000 hores a 55*C, 80.000 hores a 65*C, 40.000 hores a 75*C, 20.000 hores a 85*C, 10.000 hores a 95*C, i 5.000 hores a 105*C.

Això és per a un condensador * de gamma alta * classificat per a 105 * C a 5.000 hores. La majoria dels condensadors de les fonts d'alimentació tenen una capacitat de 2000 hores a 85 * C (unes 500 hores a 105 * C), però potser Apple s'ha anat més car i apunta a 2000 hores a 105 * C... No ho sé, jo No he necessitat d'obrir-lo per comprovar-ho, ja que em faig càrrec de la calor conservant-lo<= 35*C.

Com que la vostra PSU arriba als 50 * C als estius, en comparació amb els meus 35 * C, podeu esperar que els condensadors de la vostra PSU s'assequin i explotin 2-3 vegades més ràpid que els meus. Afortunadament, és bastant fàcil per a algú amb coneixements d'electrònica comprar nous condensadors i substituir-los sense comprar una font d'alimentació nova. Però és encara més fàcil assegurar-se que viu una llarga vida. Reaccions:foliovision, Stux, m4v3r1ck i 1 persona més

h9826790

3 d'abril de 2014
Hong Kong
  • 26 de desembre de 2015
Gràcies per la informació, està bé aprendre alguna cosa nova.

Suposant que Apple utilitza el condensador superior, després 160.000 h per a una temperatura central del condensador de 55 °C, suposant que s'ajusta a la meva temperatura de la PSU de 45 °C, que és un temps de funcionament continu de 18 anys. Personalment, no em preocuparia per això i baixaria encara més la temperatura per guanyar 18 anys més de vida útil.

Si utilitzen el condensador de 2000 h a 85C, la meva PSU hauria de morir fa 3,5 anys. Per tant, suposo que aquest no és el cas.

De totes maneres, sé que no hi ha res de 'perill', però pitjor, escurçar la vida útil a 18 anys. Reaccions:danano, crjackson2134 i itdk92 B

benjaprud

9 d'abril de 2015
  • 26 de desembre de 2015
També m'he adonat que les velocitats dels ventiladors PCI i PSU estan relacionades amb el consum d'energia PCIe (potser també amb la CPU), no amb la temperatura, encara que poden accelerar per sobre de determinades temperatures, però això no m'ha passat mai i probablement indicaria un sobreescalfament anormal.

L'ús d'una targeta gràfica amb molta energia (Titan X - 250 W) amb overclock i a plena càrrega faria que el meu MP sigui molt sorollós (i la meva PSU molt fresca) amb 1500/2250 RPM PSU/PCI. La modificació de la PSU per extreure corrent directament de la PSU evitant així la font d'alimentació PCIe va tornar a fer les coses més tranquil·les sota la mateixa càrrega (aproximadament 900/1450 RPM amb només una de les dues fonts d'alimentació PCIe utilitzades). Suposo que Apple no tenia la intenció de modificar el Mac Pro amb un maquinari tan famós de potència i només va optar per un refredament agressiu per sobre dels escenaris normals per si de cas. Em sembla massa agressiu, com més potència trec, més fred és la meva PSU.

Estic d'acord que ningú hauria de jugar amb el ventilador de la PSU. És prou silenciós a la velocitat predeterminada i comença a ser sorollós només per sobre de 950 RPM. També les lectures de temperatura no tenen sentit tret que sabem on són els sensors de la PSU. És probable que algunes parts s'escallin més que les temperatures informades.

Com a tècnic de servei d'electrònica, he passat anys substituint condensadors electrolítics, que és la causa més freqüent de fallada en l'electrònica de consum barata (però poc freqüent en material de qualitat ben construïda), espero que Apple no pretenia encaixar en aquesta categoria amb el Mac. Pro. Última edició: 26 de desembre de 2015

Zombie Physicist

22 de maig de 2014
  • 26 de desembre de 2015
Tan,

a), gràcies. Aquesta és una aplicació genial!

b) No m'he ficat amb res fins que no vegi sortir un consens entre els capgrossos d'aquí perquè no tinc ni idea de què és una bona idea o no, així que, si no, m'en sortiria prou bé.

c) Estranyesa. Així que vaig actualitzar la meva targeta a un visiontek 7870 ( http://www.amazon.com/gp/product/B0085O90SQ?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_search_detailpage ). Bonica targeta. I m'aixeca el ventilador que puc aconseguir que desaparegui executant Elder Scrolls per un seck.

Puc fer que els aficionats s'activin a petició utilitzant omnidazzle per deixar molta pols de pixie a la pantalla o fer servir el trackpad per mostrar el gest de l'escriptori i deixar les finestres a la meitat de la pantalla. I això normalment augmentarà els fans si no he fet la carrera de pergamines antics.

Però aquí està la part estranya. Cap dels 6 ventiladors que es mostren a l'aplicació Mac Fan Control no funciona. És el ventilador de la mateixa targeta gràfica! Ho he confirmat mirant amb el cas obert. Tanmateix, executeu els pergamines antics i el problema desapareix fins al proper reinici. Mooolt estrany!

i d) Per tant, perquè l'aplicació em fos útil, hauria de ser-ho capaç de controlar la velocitat del ventilador a la targeta gràfica . Això és possible?

SteveJobzniak

Cartell original
24 de desembre de 2015
  • 26 de desembre de 2015
h9826790 va dir: Gràcies per la informació, bé aprendre alguna cosa nova.

Suposant que Apple utilitza el condensador superior, després 160.000 h per a una temperatura central del condensador de 55 °C, suposant que s'ajusta a la meva temperatura de la PSU de 45 °C, que és un temps de funcionament continu de 18 anys. Personalment, no em preocuparia per això i baixaria encara més la temperatura per guanyar 18 anys més de vida útil.

Si utilitzen el condensador de 2000 h a 85C, la meva PSU hauria de morir fa 3,5 anys. Per tant, suposo que aquest no és el cas.

De totes maneres, sé que no hi ha res de 'perill', però pitjor, escurçar la vida útil a 18 anys.
  • Reaccions:folivisió

    SteveJobzniak

    Cartell original
    24 de desembre de 2015
    • 26 de desembre de 2015
    ZombiePhysicist va dir: Així,

    a), gràcies. Aquesta és una aplicació genial! Feu clic per ampliar...

    De benvingut. I estic d'acord. És increïble que el donin de franc.

    ZombiePhysicist va dir: b) No m'estic jugant amb res fins que no vegi un consens sortir dels capgrossos d'aquí perquè no tinc ni idea de què és una bona idea o no, així que, en cas contrari, m'en sortiria prou bé. Feu clic per ampliar...

    L'ajust de la velocitat del ventilador PCI és segur, ja que només és el ventilador gris prop de la part frontal que bufa sobre les targetes PCI. Però no toqueu els ajustos del ventilador de la font d'alimentació que també he esmentat, perquè són molt perillosos si no apunteu amb cura a velocitats del ventilador que encara donen temperatures segures.

    ZombiePhysicist va dir: c) Estranyesa. Així que vaig actualitzar la meva targeta a un visiontek 7870. [..] Però aquí està la part estranya. Cap dels 6 ventiladors que es mostren a l'aplicació Mac Fan Control no funciona. És el ventilador de la mateixa targeta gràfica! Ho he confirmat mirant amb el cas obert. Tanmateix, executeu els pergamines antics i el problema desapareix fins al proper reinici. Mooolt estrany!
    i d) Per tant, perquè l'aplicació em fos útil, hauria de ser-ho capaç de controlar la velocitat del ventilador a la targeta gràfica . Això és possible? Feu clic per ampliar...

    Estàs segur? La majoria de les targetes gràfiques modernes tenen ventiladors súper silenciosos. Veig que el vostre només té un únic ventilador, la qual cosa significa que ha de funcionar a una velocitat més alta que dos ventiladors separats, de manera que el soroll addicional pot ser innat a la vostra targeta, però encara hauria de ser bastant silenciós. Per assegurar-vos que és la targeta, proveu de col·locar suaument el dit al centre del ventilador de la targeta gràfica (on hi ha l'etiqueta) per aturar-lo i comprovar si el so desapareix. A continuació, gira el ventilador amb el dit per tornar-lo a començar.

    Si el soroll prové del ventilador de la targeta gràfica, malauradament no hi ha res que puguis fer. Moltes targetes gràfiques per a Windows tenen programari de Windows per controlar la velocitat del ventilador a la mateixa targeta, però aquest programari no existeix per a Mac. El Mac en si no pot veure/controlar aquests ventiladors, estan controlats pel microprogramari dins dels xips de la targeta gràfica.

    Però probablement tingueu una combinació de ventiladors PCI/PS al Mac que s'acceleren *i* els ventiladors de la vostra targeta gràfica. Així que encara podeu reduir el soroll com a mínim comprovant i baixant la velocitat del ventilador PCI del vostre sistema. Vegeu la meva primera publicació aquí per a aquesta part del tutorial. Eviteu totes les coses de la font d'alimentació en publicacions posteriors, ja que això és perillós i normalment no és necessari. Però canviar el ventilador PCI en si és segur sempre que seguiu les meves instruccions per obtenir un rang de temperatura de funcionament segur.

    I pel que fa a la teva altra pregunta: Sí, executar una aplicació 3D i tornar-la a tancar ha estat una 'solució' utilitzada per persones amb un soroll excessiu del ventilador. El motiu pel qual 'funciona' és que les targetes gràfiques modernes tenen múltiples modes d'alimentació; 3D, 2D, etc. Sembla que s'inicien en mode 3D per defecte (quan l'ordinador s'engega des d'un arrencada en fred), que consumeix més potència i, per tant, provoca més calor/més velocitat del ventilador/etc. En iniciar i tancar una aplicació en 3D, sembla que les cartes diuen 'oh... tornem al 2D!' i així reduir la seva potència i calor perquè els ventiladors no hagin d'encendre. Només així puc explicar per què les aplicacions 3D es poden utilitzar com a solució temporal. Com que el Mac Pro en si no sap sobre l'aplicació 3D que s'executa, ha de ser alguna cosa a la targeta que canviï després de tancar l'aplicació 3D.

    Espero que això ajudi... Última edició: 26 de desembre de 2015
    Reaccions:foliovision, m4v3r1ck i MrAverigeUser

    h9826790

    3 d'abril de 2014
    Hong Kong
    • 26 de desembre de 2015
    Una altra bona lliçó per a mi. Vinc de la indústria aeronàutica, el 'límit' o la 'qualificació' del nostre sector acostuma a ser una garantia (una fallada prematura pot provocar un desastre). Per tant, suposo automàticament que 2000 h a 105C és el temps mínim, de fet, és el temps màxim Reaccions:MrAverigeUser

    h9826790

    3 d'abril de 2014
    Hong Kong
    • 27 de desembre de 2015
    ZombiePhysicist va dir: Potser una solució més fàcil que jugar amb els fans és si algú només escriu una petita aplicació que la posa en mode 3D, potser gira un cub durant un segon i després es tanca. Aleshores, podem convertir-la en una aplicació d'inici que es tanqui automàticament i torni a aquest mode 2D i, aleshores, no us haureu de posar en joc amb els fans! Sona una mica més fàcil i amb menys enginyeria, no? Feu clic per ampliar...

    Pot ser que Automator pugui fer-ho (tot i que és un programa relativament estúpid si es compara amb aplicacions de cub giratori d'uns quants segons).

    SteveJobzniak va dir: Tinc discs durs a totes les badies, però estan gairebé permanentment adormits mitjançant l'estalvi d'energia, el que significa que no giren i no generen calor. Veig que els meus discs durs més propers a la PSU són 2 * C més càlids que els altres. Però probablement això sigui només de la targeta gràfica que hi ha a sota, que bufa aire més càlid.

    A menys que els vostres discs durs estiguin molt calents (el meu està a ~ 25 * C-30 * C durant el funcionament), no escalfaran la vostra PSU. La teva temperatura ambient a l'habitació és calenta? Potser el sensor de temperatura del vostre PSU està defectuós? Potser teniu algun condensador dolent que genera calor addicional. Moltes possibilitats. Feu clic per ampliar...

    El meu disc dur a les badies 3 i 4 està funcionant a uns 37 °C, no m'agrada esperar que s'activin quan l'utilitzo. Així que gairebé mai deixen de girar. I hi ha un segon 7950 a la ranura 3 que segueix 'escalfant' aquests 2 HDD, que eventualment poden escalfar una mica la PSU.

    I sí, la meva temperatura ambient és relativament càlida. Fins i tot a l'hivern, sol ser al voltant dels 22-24. A l'estiu, més fàcil passar de 33 (quan no hi sóc, així que no hi ha aire condicionat).

    El meu 7950 dual és principalment per a FCPX, gairebé mai treuen més de 75 W a través de 6 pins. Per a jocs a Windows, poden extreure fins a 95 W de cada 6 pins. Tanmateix, entenc que pot sobrecarregar la traça del mobo, però no la PSU. El meu consum global d'energia mai arriba als 450 W, ni tan sols el 50% del límit. És difícil de creure que aquesta càrrega 'lleugera' pugui fer que una PSU de 980 W funcioni 'massa calenta'. (Un cop més, estic fent servir els meus coneixements d'aviació en aquesta limitació informàtica. Potser m'equivoco totalment)

    L'ambient del sistema es llegeix al voltant de 30 a l'hivern i superior a 39 a l'estiu. Per tant, per a mi, els altres components diuen 40+ és bastant normal. Tanmateix, visc en una zona humida, potser això reduirà l''efecte d'assecat' del condensador (tot i que la humitat no és bona per a l'electrònica en general). Última edició: 27 de desembre de 2015

    m4v3r1ck

    2 de novembre de 2011
    Holanda
    • 27 de desembre de 2015
    Gran fil nois, gràcies!

    Crec que ha arribat el moment de que NECESSITA AJUSTAR la configuració dels meus ventiladors també, així que voldria una confirmació dels vostres tècnics altament qualificats! Aquestes són les meves lectures dels dos sensors PSU.

    Configuració Mac Pro 5.1 (2012) Mac OS X 10.10.5:
    - PCIe-#1 GTX-670-FTW-4GB (PC)
    - PCIe-#2 Apricorn DUO x2 amb 2 SSD 840 EVO
    - PCIe-#3 ATI 2600 HD (Mac) per a la pantalla d'arrencada i manteniment
    - PCIe-#4 CallDigit FastPro 6 USB 3.0 & eSATA
    - BAYS-#1-4 Spiners de 7200 RPM.

    Execució d'iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)

    PSU_1


    PSU_2



    Especialment la lectura dels 80 * C del sensor PSU_2 em preocupa, després de llegir aquest fil.

    1. Si us plau, aconselleu-me com fer un ajust raonable a MacsFanControl per a això.
    2. Puc utilitzar MacsFanControl v1.3.2 juntament amb iStatsMenus i Daemon v4.22 (463)?

    Si us plau, mireu la pantalla de la visió general del temps, configurant el control dels meus fans com a 'predeterminat':



    S'ha instal·lat MacsFanControl v1.3.2 i aquí teniu la seva informació tècnica:

    Codi: |_+_|
    Les indicacions són molt apreciades!

    Salutacions

    h9826790

    3 d'abril de 2014
    Hong Kong
    • 27 de desembre de 2015
    Això és el que vull dir, el control natiu del ventilador pot oferir-vos una temperatura elevada de la PSU. I el ventilador de la PSU, òbviament, no està directament relacionat amb la temperatura de la PSU, ni té la intenció de mantenir-lo per sota dels 35ºC.

    No sé quina configuració és bona per a vostè, però el que estic fent ara és permetre que el ventilador funcioni al ralentí quan estigui per sota de 43 °C (PSU 2) i cada 1 °C per sobre augmentarà la velocitat del ventilador en 100 RPM. Això fa que la meva PSU funcioni més freda la major part del temps. I el ventilador no es tornarà boig quan les GPU estiguin sota estrès (el ventilador boig farà que la PSU sigui molt més fresca del normal, així que personalment suposo que no és necessari. Per descomptat, puc estar totalment equivocat).
    Reaccions:m4v3r1ck

    m4v3r1ck

    2 de novembre de 2011
    Holanda
    • 27 de desembre de 2015
    Gràcies per la seva ràpida resposta. Simplement no entenc per què el sensor de temperatura de la PSU llegiria ~ 80 * C, sense eines de programari com MFC. Com entenc, llavors serien els valors predeterminats de fàbrica???

    Configurant MFC amb els següents ajustaments per a la meva primera prova de temperatura amb uns quants treballs de renderització. Ambient del sistema = 32*C atm (habitació sense aire condicionat):
    1. PCI - Valor basat en sensors -> Ambient PCI: 32*C 60*C
    2. PS: valor basat en sensors -> Component secundari PSU1: 32*C 60*C
    3-6. Automàtic

    Salutacions

    SteveJobzniak

    Cartell original
    24 de desembre de 2015
    • 27 de desembre de 2015
    @m4v3r1ck: el vostre gràfic tenia un únic pic a 80 * C, però no hi ha línies d'escala, així que no puc veure a quina és la vostra línia mitjana abans d'això. Sembla 30-40, però.

    L'objectiu de menys de 40 * C és la millor cosa que un fabricant d'ordinadors podria fer per garantir que la font d'alimentació duri durant molt de temps, i aquesta és una temperatura de funcionament normal per a bones fonts d'alimentació de PC. Però sembla que el control dels fans d'Apple només arriba específicament<= 35*C under stock hardware setups and in northern hemisphere environments.

    Per a mi, comença a semblar que Apple ha basat la velocitat del ventilador de la PSU en una altra cosa que els dos sensors de temperatura de la PSU (o almenys no la temperatura 'només'). Potser els sensors no són prou fiables per utilitzar-los sols?

    També està clar ara que Apple mai va predir que modificaríem les seves màquines així, de manera que el comportament del ventilador programat per defecte no està preparat per a res més que el que s'enviava la màquina.

    Qualsevol altra cosa i obtenim massa soroll del ventilador o massa calor de la PSU.

    I com que els vostres ventiladors no es van activar per reduir la calor quan estava temporalment a 80 * C, sospito que els sensors de temperatura són una petita part (o cap) de la velocitat del ventilador de la PSU.

    Crec que la lògica predeterminada de la velocitat del ventilador es troba al microprogramari de la placa lògica, així que malauradament no podem mirar-la i dir 'wtf, per què Apple va fer AIXÒ?!' (però estic segur que ho diríem si ho poguéssim veure). Sospito cada cop més que es basa en l'absorció d'energia en watts en lloc de calor, el que significa que el ventilador no reaccionarà a la calor real.

    De fet, una possible raó (sinistra) perquè Apple ho hagi fet és que volien que el Mac Pro estigués en silenci tot i la calor. massivament redueix la vida útil de l'electrònica. La PSU és un ventilador sorollós i qualsevol cosa que el faci girar tindria males crítiques. 'Sempre podem vendre una PSU nova després, però no podem vendre màquines si són sorolloses en primer lloc'.

    Malauradament, no hi ha manera de mantenir un ordinador fred als països calents sense augmentar la velocitat del ventilador per compensar-ho. Però fins i tot la velocitat del ventilador no pot curar-ho tot, ja que una temperatura ambient calenta només vol dir que bufa aire calent sobre l'ordinador. És per això que la temperatura ambient del vostre país és el millor predictor d'una mort prematura d'un ordinador nou. També és per això que els hostes web inverteixen tants diners i electricitat per refredar les seves sales d'ordinadors fins al punt que sona com estar dins d'un motor a reacció quan esteu a l'habitació...

    El meu consell és que controleu la temperatura i la velocitat del ventilador de la PSU mitjançant el control del ventilador de Mac.

    Torneu a configurar tots els sensors com a automàtic perquè controlem el vostre comportament predeterminat.

    A continuació, només escriu els valors unes quantes vegades amb diferents càrregues, com ara immediatament després de jugar un joc durant 15 minuts, etc. I també en què es troba quan està inactiu durant 30 minuts sense fer res. Recordeu que triguen uns 15 minuts a que les temperatures s'estabilitzin durant cada càrrega de treball.

    Hem de conèixer els vostres rangs d'operació. De fet, premeu Ordre+Maj+4 i després Espai i feu clic a la finestra Control del ventilador del Mac per fer-ne captures de pantalla. Torna al cap d'un dia més o menys amb els resultats i podrem intentar esbrinar-ho. Última edició: 27 de desembre de 2015
    Reaccions:m4v3r1ck

    h9826790

    3 d'abril de 2014
    Hong Kong
    • 27 de desembre de 2015
    Aquests 80C es troben al gràfic de 24 hores. Sembla que la temperatura de la PSU 2 va estar per sobre dels 77ºC durant almenys 1 hora.

    I a partir del gràfic de 7 dies. Sembla que la PSU funciona constantment per sobre dels 50C, i la mitjana és d'uns 60C.

    El gràfic de l'última hora em mostra una temperatura molt normal. No obstant això, això és seguir una arrencada freda. I sembla que no 'treballava' al seu Mac, la càrrega relativament lleugera manté la PSU molt més fresca que la temperatura de funcionament mitjana.

    El que em sembla estrany és la gran divisió entre la temperatura de la PSU 1 i la PSU 2. Estan molt a prop al meu Mac (PSU 2 és més calent, però només uns pocs graus C).

    El primer que penso és que el ventilador (o dins de la PSU) pot tenir pols, cosa que redueix molt l'eficiència de refrigeració. O la badia òptica està completament carregada, cosa que fa que l'aire arribi molt més a la PSU.

    Però el que sabem ara és que el sensor de temperatura PSU 2 s'ha d'ubicar en un component generador de calor. En cas contrari, és difícil aconseguir aquesta temperatura (suposant que el sensor funciona correctament). Última edició: 28 de desembre de 2015
    Reaccions:m4v3r1ck

    m4v3r1ck

    2 de novembre de 2011
    Holanda
    • 28 de desembre de 2015
    Gràcies de nou per les vostres respostes! Provarà MFC durant uns dies, amb diverses càrregues de treball diferents i el deixarà inactiu.

    Manteniu-vos informats!

    Salutacions

    SteveJobzniak

    Cartell original
    24 de desembre de 2015
    • 28 de desembre de 2015
    @h9826790: Sí, les dues temperatures dels seus gràfics estan pensades per ser gairebé iguals. Però no puc llegir els seus gràfics perquè no tenen cap línia per indicar què representa cadascun. Tornant a mirar-ho, crec que sembla que està al voltant de 45-50 * C constantment, potser fins i tot 50-60 * C.

    Això definitivament no és normal. Tampoc el teu. Vull dir, si se suposa que és 'normal' que la font d'alimentació del Mac Pro tingui el tipus de temperatures que esteu tenint tots dos, aleshores el Mac Pro *en si* està mal dissenyat. Més amunt vaig especular que Apple ha fet que la velocitat del ventilador de la PSU ignori la temperatura perquè l'ordinador es mantingui en silenci fins i tot en països calents i fins i tot quan els components es cuinen literalment a l'interior. Aquesta és l'explicació més probable de la calor extrema que esteu rebent. És evident que el ventilador de la font d'alimentació no reacciona correctament a la calor, i sí que ho farà absolutament patir per això. Es prioritza el silenci en lloc de la vida útil de l'ordinador entre 5 i 10 vegades més llarga, sembla ser el lema d'Apple aquí. Com he dit, sempre podem substituir la PSU, però no podem viure amb ordinadors sorollosos, així que no dic que la seva elecció sigui incorrecta. Només que l'ordinador està definitivament perjudicat per aquesta elecció.

    Les especificacions del Mac Pro en realitat indiquen que no s'ha d'utilitzar en països calents:
    https://support.apple.com/kb/SP506?locale=en_US

    Temperatura de funcionament: de 50 ° a 95 ° F (10 ° a 35 ° C) (és a dir, 35 ° C és la temperatura ambient màxima recomanada de l'habitació, més enllà de la qual fereu massa mal a l'ordinador per ser recomanable).

    És comprensible que volem creure que Apple sempre ho fa tot bé. Però les vostres temperatures a la font d'alimentació (qualsevol cosa superior a 40 * C) no són normals per a fonts d'alimentació d'escriptori de graella oberta amb ventiladors i ventilacions, i són molt, molt perilloses i garantiran una mort primerenca. Cada 10 * C addicionals a la font d'alimentació en redueix a la meitat la vida útil.

    Apple va comprar la font d'alimentació a una empresa anomenada Delta i li va posar l'etiqueta. No està ple de suc de poma màgic. És una font d'alimentació genèrica, lleugerament millor que la mitjana.

    La calor perjudica el Mac Pro tant com qualsevol altra font d'alimentació. La temperatura és temperatura i els Mac Pro *no* ho gestionen millor que altres ordinadors. Com més baix el puguis aconseguir, millor. Si poguéssim arribar a 10 * C funcionaria millor, ja que està molt a prop de la temperatura de congelació.

    La calor de les PSU només prové de les ineficiències en la conversió d'energia de la font d'alimentació: el que no acaba com a energia a l'ordinador acaba com a calor a la font d'alimentació. Les millors fonts d'alimentació tenen una millor eficiència, la qual cosa resulta en menys energia malgastada i temperatures més baixes. Els ventiladors estan destinats a reduir la calor real a nivells segurs. Una mica de calor és normal, però *molt* (com qualsevol cosa per sobre dels 50*C) és molt, molt perillós i definitivament *no* el que està pensat per a la font d'alimentació del Mac Pro, i us mostraré per què. …

    La majoria de fonts d'alimentació tenen una potència total de sortida i una vida útil més llarga a 25 *C. Com més calent, menys watts emet i més curta serà la vida útil dels condensadors. Això s'anomena corba de desclassificació.


    De fet, si mireu la informació sobre la vida útil de les fonts d'alimentació a la Viquipèdia, repeteixen el mateix nombre; una temperatura de funcionament a 25 * C a plena càrrega és una especificació comuna:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)#Life_span

    Ara mirem aquesta cita que explica que mai podem esperar 10-20 anys d'una PSU (i per què he de reparar l'electrònica constantment):
    Un valor MTBF estimat de 100.000 hores (aproximadament, 140 mesos ) a 25 °C i a plena càrrega és força comú.[24] Aquesta qualificació espera que, en les condicions descrites, 77% de les PSU funcionaran sense avaria durant tres anys ( 36 mesos ); de manera equivalent, 23% de les unitats s'espera que ho facin fracàs als tres anys de funcionament . Per al mateix exemple, només un 37% de les unitats (menys de la meitat) es preveu que durin 100.000 hores sense fallar.

    Aquí hi ha més informació sobre què fa la disminució de la classificació a una font d'alimentació i com cauen els watts de sortida després d'arribar a 25 * C (normalment, però pot ser estable fins a 50 per a millors):
    http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157636

    Cita:
    Com afecta la temperatura a l'interior del meu estoig el rendiment de la meva font d'alimentació?
    Les fonts d'alimentació poden funcionar de manera diferent segons la temperatura a la qual funcionen. Quan una font d'alimentació es classifica per a la seva potència de sortida total, es classifica per fer-ho a una temperatura determinada. Qualsevol cosa més enllà d'aquesta temperatura pot reduir la capacitat de la font d'alimentació. Una font d'alimentació amb una classificació de 550 W a 25 °C o 30 °C (temperatura ambient) només pot treure el 75% d'aquesta a 40 °C o 50 °C (temperatura de funcionament real). Aquesta diferència s'anomena 'corba de desclassificació'. La temperatura normal de funcionament d'una font d'alimentació d'ordinador és de 40 °C.

    Es pot trobar més informació cercant la baixada d'energia elèctrica en línia.

    Però, sobretot, mirem el catàleg de Delta per al 2015, de les persones que van fabricar la font d'alimentació Mac Pro:
    http://www.deltapsu.com/download/delta-standard-power-supplies-catalog

    Feu una cerca de paraules per reduir la qualificació en aquest document.

    Trobareu alguna cosa (no és sorprenent): són com tots els altres fabricants de fonts d'alimentació i volen que executem els seus subministraments a 25-40 * C. Totes les seves fonts d'alimentació perden ~ 3% dels seus watts de sortida *per grau addicional* quan arriben als 50*C, i perden ~5% dels seus watts *per grau addicional* quan arriben als 70*C.

    Així que si esteu a 80*C, esteu 30*C per sobre del màxim.

    Tots hauríeu d'estar a menys de 40 * C per a la vida útil més llarga de la font d'alimentació (la meva font d'alimentació del Mac Pro 2009 està a 33 * C durant l'ús casual amb el ventilador PS a les 600 RPM més baixes).


    Però no és un gran problema si els feu calents, com he dit, sempre podeu substituir la PSU o els condensadors quan es trenquen inevitablement. Quan ho facin, suggereixo portar-los a un taller de reparacions per tornar-los a tapar amb condensadors nous, ja que una PSU totalment nova costa molt més (200 $ +) que uns quants límits econòmics (30-40 $) + una hora de treball.

    Delta és una bona marca de PSU i Apple ha escollit un bon model amb condensadors millors que la mitjana, i fins ara la meva PSU ha estat vivint durant 6 anys d'ús les 24 hores del dia, els 7 dies del dia, a una temperatura de funcionament de ~ 30-35 * C. . Espero treure'n uns 2-10 anys més, gràcies a aquesta bona temperatura de funcionament, però encara tinc algunes preocupacions vàlides ja que té 6 anys i podria explotar en qualsevol moment (recordeu el que vaig dir sobre que els condensadors són quisquillosos). petits rotllos de paper i aigua; no són fiables com l'infern). Afortunadament, estaré preparat amb condensadors de recanvi quan passi. Serà la font d'alimentació número 1.430.473 que he hagut de tornar a tapar en electrònica. No puc esperar fins que tinguem una nova tecnologia de condensadors que no es trenqui mai. Aquell dia em puc retirar d'haver de reparar constantment l'electrònica de la casa. ;-)

    Adjunts

    • Visualitza l'element multimèdia ' href='tmp/attachments/de-rating-png.607592/' > de-rating.png'file-meta'> 93.3 KB · Views: 595
    Última edició: 28 de desembre de 2015
    Reaccions:m4v3r1ck

    m4v3r1ck

    2 de novembre de 2011
    Holanda
    • 28 de desembre de 2015
    @ SteveJobzniak Els pics de temperatura (60 * C - 80 * C) s'estan solucionant!

    Fins ara, tot bé:

    Ambient ambient del sistema ~31*C



    PSU_1

    PSU_2


    Les RPM de PCI i PSU (soroll) estan a nivells acceptables!

    Salutacions

    SteveJobzniak

    Cartell original
    24 de desembre de 2015
    • 28 de desembre de 2015
    @m4v3r1ck : temperatures agradables. Veig que els vostres ventiladors PCI ('Slots d'expansió') + PS ('Font d'alimentació') giren molt ràpidament. És realment amb el comportament automàtic del ventilador Mac predeterminat, o l'heu ajustat amb el control del ventilador de Mac? (Dios, odio el nom tonto d'aquesta aplicació)

    Suposo que el teu ordinador és molestament sorollós ara mateix? O potser heu tingut sort amb els coixinets silenciosos del ventilador. El meu hauria estat molt fort amb aquestes velocitats.

    Per ajudar-vos a comparar-vos, aquí teniu una captura de pantalla de les meves estadístiques ara mateix mentre tot el que hi ha a l'ordinador s'està carregant molt, però *no* faig servir cap aplicació 3D (per tant, la targeta gràfica és fantàstica).

    * Podeu veure que els meus discs durs estan tots desperts i obtenen 35 * C a les dues primeres badies, 39 * C a l'última badia (per sobre de la calor de la targeta gràfica, així que és comprensible).
    * La temperatura ambient de les ranures PCIE és de 33*C gràcies a la targeta gràfica. La velocitat del ventilador PCI és la més baixa.
    * La meva font d'alimentació és de 32 * C a l'entrada i de 34 * C als 'components' (allà on estigui el sensor). La velocitat del ventilador de la PSU és la més baixa.
    * El comportament de les velocitats del ventilador PCIE i PSU utilitza els intervals de temperatura automàtics que he descrit a les meves dues primeres publicacions d'aquest fil, de manera que s'acceleraran breument si mai s'escalfen més.
    * El motiu de les baixes temperatures de la CPU és que he substituït el material del dissipador de calor per Gelid (el millor del negoci en la transferència de calor), així com he instal·lat un munt de coixinets de silici per transferir la calor dels components circumdants. Les meves temperatures són molt més baixes que la configuració de refrigeració de la CPU d'Apple. Però espero que ningú ho pregunti perquè no vaig documentar el procés de modificació i ja fa 2 anys.
    * Tot es veu genial. I ningú s'ha de preocupar per les úniques temperatures altes de la meva captura de pantalla; els 'preocupants' 65 * C a IOH HeatSink i 79 * C a Northbridge Chip, perquè tots dos són significava per arribar a aquest tipus de temperatures. No contenen cap condensador; només són un circuit integrat molt calent que està calent a qualsevol ordinador del planeta i és segur a aquesta temperatura.

    Adjunts

    • Visualitza l'element multimèdia ' href='tmp/attachments/today-png.607598/' > today.png'file-meta'> 146,9 KB · Visualitzacions: 1.484
    Última edició: 28 de desembre de 2015
    Reaccions:m4v3r1ck
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    Pròxim

    Ves a la pàgina

    VésPròxim Darrer