Fòrums

Paral·lels o VM Fusion o bé? executant el programa de Windows a tMBP 15'

M

MilKat10

Cartell original
2 de gener de 2017
Estocolm, Suècia
  • Mar 1, 2017
Hola nois,

Tot està al títol. Utilitzo un ordinador per a un programa Stock que de vegades pot gravar el meu Asus Zenbook 8 Gb RAM / Intel Core i5-4200U CPU d'1,6 GHz amb dades en temps real.
Vaig comprar la base tMBP 15' pensant que executaria aquest programa en mode de virtualització (i gaudir de la pantalla de 15 polzades en lloc de 13 actualment), així que aquí estic ara.

Què recomanaries per a aquest ús?
- Parallels Desktop 12
- VM Fusion 8
- Botella de vi
- Alguna cosa més ?

Em preocupa sobretot l'estabilitat de la solució i l'impacte en tMBP (no voldria arruïnar la màquina per aquesta elecció)

Gràcies per les vostres respostes
Llet

willmtaylor

Oct 31, 2009


Aquí (-ish)
  • Mar 1, 2017
2016: VMware Fusion vs Parallels vs...

VMware Fusion o Parallels?

robvas

Mar 29, 2009
USA
  • Mar 1, 2017
Com arruïnaríeu la màquina amb Parallels o VMware?

QzzB

Mar 7, 2015
Londres
  • Mar 1, 2017
Personalment, recomanaria VMware Fusion. Quan es tracta de virtualització, ells són els líders. El clonatge (enllaçat o complet) pot ser beneficiós si ho necessiteu.

En última instància, descarregueu les proves i mireu amb què us trobeu: treballo amb la virtualització com una feina diària, així que faig servir algunes de les funcions més avançades, en lloc de només Windows VM
Reaccions:Oldmanmac

willmtaylor

Oct 31, 2009
Aquí (-ish)
  • Mar 1, 2017
O simplement instal·leu Windows a la màquina mitjançant Boot Camp.

QzzB

Mar 7, 2015
Londres
  • Mar 1, 2017
willmtaylor va dir: O simplement instal·leu Windows a la màquina mitjançant Boot Camp.
Bon punt! lol

L'únic problema amb bootcamp, especialment amb el model base, és l'espai. Heu de particionar la unitat, així que deixeu anar l'espai no utilitzat de la partició bootcamp. Amb una màquina virtual, l'espai s'assigna sota demanda.

A més, sense instantànies ni multitasca. Depèn del cas d'ús, bootcamp funciona fantàsticament quan el vaig provar, la versió més ràpida de Windows que he utilitzat mai.

ZapNZs

23 de gener de 2017
  • Mar 1, 2017
Tant Parallels com Fusion són bons IMO. Jo faig servir Fusion 8.5 i VirtualBox. Vaig anar a Fusion perquè no m'agrada l'acord de llicència de Parallels i com Fusion s'ha compromès amb només actualitzacions de pagament cada dos anys (Fusion 8 va afegir el suport d'El Cap i es va pagar; aquest any hem obtingut suport de macOS Sierra amb Fusion 8.5 de manera gratuïta; el proper El sistema operatiu es pagarà, un després de gratuït, i així successivament.)
Reaccions:sracer

casperes1996

26 de gener de 2014
Horsens, Dinamarca
  • Mar 1, 2017
MilKat10 va dir: Tot està al títol. Utilitzo un ordinador per a un programa Stock que de vegades pot gravar el meu Asus Zenbook 8 Gb RAM / Intel Core i5-4200U CPU d'1,6 GHz amb dades en temps real.

Tenint en compte la diferència de velocitat entre les dues màquines, no necessàriament necessitareu un entorn de virtualització súper ràpid. He provat tots dos i, per la meva experiència, VMWare és una mica millor que Parallels. Paral·lels sembla que funcionen més en 'delicadeses', com tot tipus de modes de visualització i altres, mentre que VMWare sembla centrar-se més a fer els fonaments realment correctes. Paral·lels sembla ser millor per a l'acceleració de vídeo de la GPU de les meves experiències passades, amb VMWare superant-lo en altres aspectes.

Dit tot això, si la vostra aplicació funciona bé amb Wine (no recomano Bottler, ja que està una mica obsoleta a la seva versió de Wine; només cal obtenir el llançament oficial de Wine Staging, suposant que us sentiu prou còmode amb la part tècnica de les coses). per la forma en què funciona, encara que no és tan difícil de treballar). En lloc de virtualitzar Windows, tradueix les biblioteques i els marcs en versions comprensibles per a Mac. Ara això vol dir que hi pot haver incompatibilitats fàcilment, més habitualment que no amb les trucades de DirectX, ja que pot ser difícil assignar-les a OpenGL, però quan funciona, funciona relativament bé. + és gratuït i no requereix que assigneu una quantitat determinada de recursos a una màquina virtual.
Reaccions:bernuli

rpmurray

Col·laborador
Feb 21, 2017
Back End of Beyond
  • Mar 1, 2017
També podeu considerar CrossOver Mac dels teixidors de codi, https://www.codeweavers.com/products

Podeu provar-lo gratuïtament durant 14 dies.

casperes1996

26 de gener de 2014
Horsens, Dinamarca
  • Mar 1, 2017
rpmurray va dir: També podeu considerar CrossOver Mac de codeweavers, https://www.codeweavers.com/products

Podeu provar-lo gratuïtament durant 14 dies.

De totes maneres és vi sota el capó Reaccions:sracer

maflynn

Moderador
Membre del personal
3 de maig de 2009
Boston
  • Mar 2, 2017
MilKat10 va dir: Què recomanaries per a aquest ús?
- Parallels Desktop 12
- VM Fusion 8
- Botella de vi
- Alguna cosa més ?

Tant Fusion com Parallels ofereixen proves, així que descarregueu tots dos i comproveu-ho vosaltres mateixos. Sóc parcial a Vmware, però Parallels està bé. També podeu considerar que VirtualBox d'Oracle, a diferència de Fusion o Parallels, és gratuït.

Winbottler, mai he tingut gaire èxit amb això, així que diria que no val la pena la molèstia.
Reaccions:sracer

presenta

29 de novembre de 2016
Bulgària (UE)
  • Mar 2, 2017
Ningú esmenta la gratuïtat VirtualBox , però funciona força bé amb Windows 10 (també Windows8.1, Ubuntu 16.10, OS X 10.6 amb algunes limitacions). Provada a El Capitan. Quan utilitzeu programes de virtualització, també hauríeu d'instal·lar una aplicació de controlador de ventilador (és a dir, TG Pro), en cas contrari, la vostra màquina es podria sobreescalfar. El mateix passa quan utilitzeu Firefox al vostre Mac, per exemple.

VMWare Fusion és un dels primers, però recentment han canviat l'equip de desenvolupament (externalització a països estrangers), així que hem de ser prudents.

Només recordeu que tots els programes de virtualització instal·len un munt de serveis (inclosos els mòduls kext) i la desinstal·lació no és només llençar l'aplicació principal a la paperera. M

MilKat10

Cartell original
2 de gener de 2017
Estocolm, Suècia
  • Mar 2, 2017
Gràcies a tots per les vostres respostes, les he llegit totes:
1) No sóc prou tècnic per instal·lar un Oracle VirtualBox (en faig servir un a la feina, però sóc comercialitzador d'una empresa informàtica, per tant, obtenir ajuda quan ho necessiti, no a casa)
2) Probablement preferiria una solució estable a Wine / CrossOver (tot i que tenint en compte molt aquest últim)
3) El cost de Parallels + Windows és força elevat (segons el meu punt de vista, segons el meu ús)
4) Podria instal·lar Windows mitjançant Bootcamp (costaria menys que la solució anterior), però perdria en canviar entre les aplicacions de Mac i el programa d'existències (l'únic motiu per obtenir una solució de Windows)

El que realment necessito és una manera d'utilitzar aquest programa d'estoc a un baix cost d'implementació / baix sacrifici de partició SSD:
- Bootcamp podria fer el truc però amb por de volar el meu tMBP 15' després d'alguns dels fils que vaig llegir sobre això + Malbaratament de 40 + GB a Windows
- El crossover podria fer el truc, però podria ser una molèstia a l'hora de fer errors
- Parallels + Windows sembla una solució estable (la més cara), però amb un malbaratament de 20 GB + de SSD a Windows (que realment no m'agrada, sigui quina sigui la versió).

Suposo que hauré de provar Crossover aquest cap de setmana per començar.

Gràcies de nou per totes les vostres respostes,
Llet

sracer

9 d'abril de 2010
on es parla maluc
  • Mar 2, 2017
Winebottler pot ser un ós per posar-se en marxa. Wineskin Winery és molt, molt més fàcil i amb més èxit. Sempre que trobo que necessito executar una aplicació de Windows a macOS, aquí teniu el meu enfocament per tal:
  1. Determineu si hi ha una versió nativa de macOS
  2. Instal·leu l'aplicació Windows dins d'un Wineskin per crear un executable autònom
  3. Instal·leu l'aplicació Windows en una màquina virtual de Windows Virtualbox

kiwipeso1

Suspès
set 17, 2001
Wellington, Nova Zelanda
  • Mar 2, 2017
La fusió de VMWare és pràcticament infal·lible per executar Windows. El recomanaria a Parallels. S

stjames70

Jul 5, 2009
  • Mar 2, 2017
MilKat10 va dir: Hola nois,

Tot està al títol. Utilitzo un ordinador per a un programa Stock que de vegades pot gravar el meu Asus Zenbook 8 Gb RAM / Intel Core i5-4200U CPU d'1,6 GHz amb dades en temps real.
Vaig comprar la base tMBP 15' pensant que executaria aquest programa en mode de virtualització (i gaudir de la pantalla de 15 polzades en lloc de 13 actualment), així que aquí estic ara.

Què recomanaries per a aquest ús?
- Parallels Desktop 12
- VM Fusion 8
- Botella de vi
- Alguna cosa més ?

Em preocupa sobretot l'estabilitat de la solució i l'impacte en tMBP (no voldria arruïnar la màquina per aquesta elecció)

Gràcies per les vostres respostes
Llet

Seguiu amb Fusion. El tinc des de la versió 1.0 i ara estic a la darrera versió. És prou decent tret que el vostre programa requereixi gràfics ràpids; si ho fa, haureu d'executar-lo amb bootcamp. En cas contrari, ha estat impecable durant els últims 8 anys. Ara executo Windows Server 2012 R2 a la meva oficina amb un MacPro 3.1 2008 sense cap problema. Super ràpid i super estable fins i tot com a màquina virtual (l'executo juntament amb Apple Server 5.2: les estacions de treball, Mac o PC no tenen cap dificultat per accedir als servidors en cap moment)

casperes1996

26 de gener de 2014
Horsens, Dinamarca
  • Mar 2, 2017
MilKat10 va dir: Suposo que hauré de provar Crossover aquest cap de setmana per començar.

Gràcies de nou per totes les vostres respostes,

Pregunteu si teniu cap dificultat i ho analitzarem i veurem si us podem ajudar.
Tot i que si aneu pel camí CrossOver, us recomano que només agafeu Wine. És gratuït, de codi obert i, segons la meva opinió, no és gaire més complicat. I un cop configurat amb el vostre programa, de totes maneres no us haureu de preocupar en absolut.

chrfr

Jul 11, 2009
  • Mar 2, 2017
presenta va dir: Ningú esmenta el lliure VirtualBox , però funciona força bé amb Windows 10 (també Windows8.1, Ubuntu 16.10, OS X 10.6 amb algunes limitacions). Provada a El Capitan. Quan utilitzeu programes de virtualització, també hauríeu d'instal·lar una aplicació de controlador de ventilador (és a dir, TG Pro), en cas contrari, la vostra màquina es podria sobreescalfar. El mateix passa quan utilitzeu Firefox al vostre Mac, per exemple.

VMWare Fusion és un dels primers, però recentment han canviat l'equip de desenvolupament (externalització a països estrangers), així que hem de ser prudents.

Només recordeu que tots els programes de virtualització instal·len un munt de serveis (inclosos els mòduls kext) i la desinstal·lació no és només llençar l'aplicació principal a la paperera.
Hi ha moltes coses incorrectes en aquesta publicació.
En primer lloc, Virtualbox és significativament més lent que les altres dues opcions.
Executo màquines virtuals de Windows, Linux i OS X al meu MacBook Pro durant hores al dia i mai l'he sobreescalfat i mai he hagut d'instal·lar una utilitat de ventilador. Per això, mai he hagut d'instal·lar una utilitat de ventilador des que el meu primer MacBook Pro va comprar el 2006.
El desenvolupament bàsic de virtualització de VMWare roman als EUA; la interfície d'usuari es va traslladar a la costa, aparentment.
Reaccions:kiwipeso1 T

Tècnica198

Mar 21, 2011
Austràlia, Perth
  • Mar 2, 2017
MilKat10 va dir: Hola nois,

Tot està al títol. Utilitzo un ordinador per a un programa Stock que de vegades pot gravar el meu Asus Zenbook 8 Gb RAM / Intel Core i5-4200U CPU d'1,6 GHz amb dades en temps real.
Vaig comprar la base tMBP 15' pensant que executaria aquest programa en mode de virtualització (i gaudir de la pantalla de 15 polzades en lloc de 13 actualment), així que aquí estic ara.

Què recomanaries per a aquest ús?
- Parallels Desktop 12
- VM Fusion 8
- Botella de vi
- Alguna cosa més ?

Em preocupa sobretot l'estabilitat de la solució i l'impacte en tMBP (no voldria arruïnar la màquina per aquesta elecció)

Gràcies per les vostres respostes
Llet

Hauria de dir Wineskin, NO vi, ja que necessiteu xCode per compilar.

Si busqueu Winbottler, proveu també Winskin...: http://wineskin.urgesoftware.com/tiki-index.php


Bo per executar una aplicació estranya i no necessiteu la sobrecàrrega d'una màquina virtual (recursos) i un sistema operatiu per instal·lar-lo.

N'hi ha d'altres com Crossover. : https://www.codeweavers.com/

O per a qualsevol altra cosa Fusion

maflynn

Moderador
Membre del personal
3 de maig de 2009
Boston
  • Mar 3, 2017
presenta va dir: Ningú esmenta el lliure VirtualBox ,
Ejem, mira just a sobre de la teva publicació

maflynn va dir: VirtualBox d'Oracle, a diferència de Fusion o Parallels, és gratuït.

casperes1996

26 de gener de 2014
Horsens, Dinamarca
  • Mar 3, 2017
Tech198 va dir: Hauria de dir Wineskin, NO vi, ja que necessiteu xCode per compilar.

Això no és cert. En primer lloc, no necessiteu instal·lar Xcode per configurar i compilar Wine. Oblido si Sierra ve amb un compilador preinstal·lat, però si no, com a mínim, podeu tenir el compilador sense tenir també Xcode. En segon lloc, podeu descarregar una versió precompilada de Wine des del lloc web de Wine HQ. Almenys podríeu fer uns mesos enrere. L'entorn encara s'hauria de configurar a través del Terminal, però ja estaria compilat. M

MilKat10

Cartell original
2 de gener de 2017
Estocolm, Suècia
  • mar 5, 2017
D'acord, aquí hi ha una actualització de la meva part: primer vaig instal·lar crossover mac (de prova) només per descobrir que el programa no estava disponible a la seva llista de programaris compatibles (al contrari del que s'anunciava al seu lloc web).

Ara estic executant Parallels Desktop + Windows en una màquina virtual (20 GB agafats a SSD) i ho trobo prou convenient (canvi fàcil + mode de coherència està bé).

Gràcies a tots per les vostres aportacions i idees,
Llet

Glenthompson

Col·laborador
27 d'abril de 2011
Virgínia
  • mar 5, 2017
MilKat10 va dir: Hola nois,

Tot està al títol. Utilitzo un ordinador per a un programa Stock que de vegades pot gravar el meu Asus Zenbook 8 Gb RAM / Intel Core i5-4200U CPU d'1,6 GHz amb dades en temps real.
Vaig comprar la base tMBP 15' pensant que executaria aquest programa en mode de virtualització (i gaudir de la pantalla de 15 polzades en lloc de 13 actualment), així que aquí estic ara.

Què recomanaries per a aquest ús?
- Parallels Desktop 12
- VM Fusion 8
- Botella de vi
- Alguna cosa més ?

Em preocupa sobretot l'estabilitat de la solució i l'impacte en tMBP (no voldria arruïnar la màquina per aquesta elecció)

Gràcies per les vostres respostes
Llet
És possible que la solució que vaig utilitzar no funcioni per al vostre cas d'ús. La meva dona necessitava executar un programa només per a Windows que necessitava pocs recursos. Era més barat comprar un ordinador portàtil a Woot que obtenir Parallels o VM Fusion més una llicència de Windows. També tenia poc espai al disc al seu iMac i no volíem carregar un munt de coses que no necessitava.

presenta

29 de novembre de 2016
Bulgària (UE)
  • Mar 14, 2017
chrfr va dir: Hi ha moltes coses en aquesta publicació que són incorrectes.
En primer lloc, Virtualbox és significativament més lent que les altres dues opcions.
Executo màquines virtuals de Windows, Linux i OS X al meu MacBook Pro durant hores al dia i mai l'he sobreescalfat i mai he hagut d'instal·lar una utilitat de ventilador. Per això, mai he hagut d'instal·lar una utilitat de ventilador des que el meu primer MacBook Pro va comprar el 2006.
Virtualbox pot ser més lent, però el faig servir sovint i funciona bé. També faig servir VMWare que he dit que és un dels primers.

Sobre el sobreescalfament, 3.179.998 descàrregues de smcFanControl a Macupdate no poden estar equivocades. És possible que no sapigueu que teniu un problema de sobreescalfament fins que acabeu amb el servei d'Apple per a la reparació (generalment, fallada de l'HDD). Almenys totes les unitats es tornen més lentes (inclosos els SSD) amb temperatures més altes.

Has mesurat la temperatura del teu disc dur? Està per sota de 50 C tot el temps? J

jlsobraske

set 24, 2017
Victor, NY
  • set 24, 2017
He utilitzat CrossOver amb èxit per executar Quicken durant uns 3 anys. Recentment, vaig rebre de Quicken sobre els propers canvis amb la transició d'Intuit, em preocupava. Per què? Quan Quicken publica una nova versió del seu programari, la gent bona de Codeweavers sovint ha de modificar CrossOver per adaptar-se als canvis. Això no solia ser un gran problema, ja que (a) aquests llançaments eren poc freqüents i (b) els usuaris vam poder esperar que s'analitzessin els impactes del llançament i es fessin, provessin i es fessin les modificacions.

Ara, però, Quicken està treballant dur per demostrar un nivell més alt de compromís amb la seva base de clients llançant correccions i millores amb molta més freqüència (anomenada lliurament continu) i presumiblement tenen compromisos de termini amb Intuit per deixar de dependre de l'identificador d'Intuit. Quicken va publicar cinc (5) noves versions només el darrer mes! L'altra cosa que han estat fent és redissenyar les seves capacitats d'actualització de manera que els usuaris ja no puguin decidir si actualitzar Quicken o quan.

El que això significa per a CrossOver és que la gran gent de Codeweavers té un gran repte per seguir el ritme d'aquests canvis. Per a cada llançament, es necessita temps, esforç i recursos per avaluar i resoldre tots els canvis perquè Quicken pugui tornar a funcionar. Les noves versions ara sovint ens impedeixen utilitzar Quicken; He hagut de retrocedir de versions noves a versions anteriors diverses vegades. Confio molt en Quicken per a Windows; L'utilitzo per gestionar no només les meves finances personals, sinó també una petita associació d'inversió i dos fideïcomisos familiars, així que quan vaig veure que els llançaments posteriors a R10 implicaven una transició irreversible d'Intuit ID a Quicken ID, em vaig adonar que per seguir utilitzant Quicken (almenys a curt termini), vaig haver de trobar una alternativa a CrossOver. Tanmateix, realment no volia carregar el meu Mac amb una màquina virtual com Parallels o VMware Fusion, I Windows... Estan increïblement inflats i utilitzen MOLT espai en disc i RAM (i no són barats).

Bé, he trobat una solució que funciona bé, almenys de moment, no és cara, i val la pena compartir-la. És similar a l'alternativa en concepte (màquina virtual més Windows), però no en mida o execució. Una nova màquina virtual de Veertu ( https://veertu.com/veertu-desktop/ ) és molt lleuger (13,7 MB!) i gratuït. Utilitza el marc d'hipervisor de Mac que Apple va incorporar a OS X. És molt segur, però té una sèrie de limitacions, però aquestes limitacions són insignificants per a aquells de nosaltres que només volem executar Quicken per a Windows mentre executem simultàniament Mac OS. Aquests són alguns articles: https://www.pcmag.com/review/345818/veertu , http://technodrone.blogspot.com/2016/01/native-mac-osx-virtualization-with.html . Ja no es troba a la botiga d'aplicacions, però està disponible directament a Veertu. El primer pas resolt.

Segon pas: com aconseguir una versió magra de Windows, sense Cortana i les desenes (si no centenars) de brossa innecessària i innecessària per ocupar espai a la meva unitat 256G i 8G de RAM? Bé, vaig saber que Windows fa una versió d'aquest tipus de Windows 10 per a aplicacions de missió crítica d'una sola funció al mercat empresarial (per exemple, caixers automàtics, fabricació, etc.). S'anomena Windows 10 Long-Term Service Branch (LTSB). Segons aquest article ( https://www.howtogeek.com/273824/windows-10-without-the-cruft-windows-10-ltsb-explained/ ): (1) No inclou Windows Store, Cortana, navegador Microsoft Edge, Calendari, Càmera, Rellotge, Correu, Diners, Música, Notícies, OneNote, Esports i Temps. (2) Es mantindrà durant 10 anys. (3) 'Com que la versió LTSB està dissenyada per a l'estabilitat, s'actualitza de manera molt diferent a altres versions de Windows 10. Microsoft mai publicarà una actualització de funcions com l'actualització d'aniversari o l'actualització de novembre per a Windows 10 LTSB. Aquests... obtindran actualitzacions de seguretat i correcció d'errors mitjançant Windows Update, però això és tot. Perfecte. Segons el mateix article, Windows fa versions d'avaluació de 90 dies a qualsevol persona i 'Funcionarà amb normalitat durant 90 dies, després dels quals començarà a molestar-vos per activar Windows'. Però Windows 10 és perfectament funcional fins i tot sense activació, de manera que hauríeu de poder utilitzar-lo tot el temps que vulgueu sense introduir una clau de producte. Només hauràs de suportar pantalles de nag. Un petit preu a pagar per una versió neta i lleugera de Windows.

I el millor de tot? Funciona!! Fins ara, he tingut menys problemes amb Quicken que amb CrossOver. He pogut actualitzar a R14 (mitjançant el pegat R14 Mondo), configurar el meu Quicken ID, actualitzar els meus comptes en línia, conciliar comptes, etc. Però hi ha limitacions i no és molt intuïtiu. Les coses que cal tenir en compte inclouen: (1) suposadament es poden compartir carpetes entre OS X i Windows com si tots dos estiguessin a la mateixa xarxa, però no he sabut com fer-ho. En lloc d'això, he configurat un compte de OneDrive i hi accedeixo des del meu Mac OS i Windows (és a dir, per transferir fitxers Quicken, fitxers d'actualització de la versió Quicken, etc.), (2) Veertu no us permet canviar la mida de la finestra sobre la marxa. arrossegant a la vora de la finestra, de manera que haureu d'utilitzar el tauler de control del sistema operatiu convidat per definir la seva resolució de pantalla, (3) Mentre Windows i Quicken es connecten a Internet, no he pogut fer el mateix amb la meva impressora. Per tant, la meva solució és imprimir en un fitxer, desar-lo a OneDrive i obrir-lo/imprimir-lo des d'allà fora de la màquina virtual.

Espero que això ajudi a altres que confien molt en Quicken, i espero que les grans persones de Codeweavers eventualment puguin posar-se al dia amb el programa de llançament ràpid i furiós de Quicken.